Ich hatte mir den Film noch nicht angeschaut Don McCullin-Fotograf. Es ist jetzt fertig. Ein großartiger Dokumentarfilm über einen der größten Kriegsreporter: Don McCullin. Wenn das Foto heute für viele (Selfies) eine ziemlich oberflächliche Verwendung hat, ist die tolle Fotografen mögen Don Mc Cullin haben einen anderen Zugang zu dieser Ausdrucksweise.

 

 

Don Mc Cullin Kriegsfotograf

Don McCullin fotografierte Armut in Irland, den Bau der Berliner Mauer 1961, den Bürgerkrieg in Zypern (World Press Photo Award 1964), El Salvador, Vietnam für 10 Jahre, den israelisch-palästinensischen Konflikt, Hungersnöte (Biafra, Indien, Bangladesh , und in jüngerer Zeit über die Verwüstung von AIDS in Afrika, wurde für seine Berichterstattung mehrfach ausgezeichnet und schloss sich den bekanntesten Kreisen von Pressefotografen an.
Don McCullin ist einer der „großen Reporter“, die die Welt bereisten, die Konflikte der 1960er, 1970er und 1980er Jahre, die Nachwehen des Kalten Krieges und eine Globalisierung, die ihren Namen noch nicht ausspricht, miterlebt haben. Sie taten dies mit der gleichen Brutalität wie die Ereignisse, die sie berichteten. McCullin ist wütend, wenn er das schmutzige Gesicht internationaler Konflikte anprangert, Sicherheit in die Schlagzeilen bringt und einen abstrakten Konflikt für den Westen zum Leben erweckt.
Don McCullin

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Die Fotos des Fotografen Don Mc Cullin

„Seit 20 Jahren habe ich nie eine Einladung zum Krieg oder zur Teilnahme an einer Revolution abgelehnt. Wieso den? Ich kann den Grund fühlen, aber ich kann ihn nicht ausdrücken. „Don McCullin gehört leider zu dieser Generation, die das Engagement des Sensationskünstlers mit seinem Körper in Abwehr, im Schweiße seines Angesichts und unter Lebensgefahr steigern wird.
Während ihre Fotos aus dem Vietnamkrieg einen großen Einfluss auf die öffentliche Meinung hatten und dazu beitrugen, einen absurden Konflikt zu beenden, brachten sie auch in Leichentücher gehüllte Leichen, tränenreiche Frauen, die über ihren Körpern lagen, ein Kind und bedeckten sein Gesicht. , das Kollektivblut erschöpfter Soldaten. Und reduzieren die Auswirkungen auf unser Bewusstsein durch wiederholte Exposition.

Der Legende nach stoppte seine Nikon-Kamera 1968 eine Kugel, er wurde in El Salvador schwer verletzt. Sie möchte auch, dass die britische Regierung ihr wegen der übermäßigen visuellen Wirkung ihrer Bilder ihren Presseausweis zur Berichterstattung über den Falklandkrieg vorenthält.

 

Don McCullin

Don McCullin geboren 1935 KÜNSTLERZIMMER

Eine Generation von Fotografen, die mit Gewalt konfrontiert sind

Diese Generation starker Bildproduzenten wird die Trivialisierung von Gewalt und Sensationslust entdecken und gleichzeitig dem Paradox des Fotograf Reporter: leben von dem, was angeprangert wird. Jeder Fotograf hat seine Strategie, sich den unlösbaren moralischen Fragen seines Berufsstandes zu stellen. Don McCullin scheint sich wie eine Handvoll anderer aufgrund der Nähe des Konflikts, der flüchtigen, aber körperlichen, unmittelbaren und vollständigen Auseinandersetzung mit den von ihm fotografierten Menschen an Testosteron angepasst zu haben.
„Mitgefühl und Bedauern für Biafra verfolgen mich weiterhin. Sie stellen sich naiv vor, dass Integrität ausreicht, um sich in jeder Situation zu rechtfertigen. Wir haben also nichts zu tun – und wie habe ich den Biafres geholfen? […] „Auszug aus der Zeitung Le monde vom 6.4.07.
Am 28. Juli 19682 machte er eine Reihe von Aufnahmen mit den Beatles, eine Session, die wegen der vielen Orte in London, die tagsüber als Kulisse dienten, „A Mad Day Out“ genannt wurde3. 1980 hatte er seine erste große Ausstellung im Victoria and Albert Museum in London, dann an anderen renommierten Orten (Arles 1992, Barbican Centre in London 1998, Sitz der Vereinten Nationen 2001 mit Fotos von AIDS-Patienten etc.).
Er schrieb seine Autobiografie, die er 1990 veröffentlichte, Unreasonnable Behavior (unzumutbares Verhalten, in Frankreich unter dem Titel Risque et peril veröffentlicht). Ausgestellt 2006 bei den Rencontres d'Arles in Frankreich und 2012 im Imperial War Museum in London für die Ausstellung Shaped by War. Don McCullin hat sich in letzter Zeit Landschaften, Stillleben und Auftragsporträts zugewandt. Don McCullin lebt derzeit in Somerset, ist verheiratet und hat fünf Kinder aus mehreren Ehen4.
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Don McCullin Foto

Don McCullin-Fotograf

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Bonus: Don McCullins Interview in The Guardians

Als Fotograf Giles Duley 18 Jahre alt war, schenkte ihm sein Pate zwei Geschenke: eine Kamera und eine Kopie von Unreasonable Behavior, Don McCullins Autobiography of His Life as a Photojournalist in Vietnam, Nordirland, Biafra, Libanon und East London. Das Buch wurde von Don McCullins berühmten Schwarz-Weiß-Fotografien illustriert, Bildern von Krieg und menschlichem Leid, die dazu beigetragen haben, die von ihnen beschriebenen Konflikte zu definieren.

Es war ein Buch, das Duley verärgerte. Heute sitzen sich die beiden in Don McCullins ruhigem Cottage auf Somerset Levels gegenüber - so weit entfernt von den Schrecken des Krieges, wie man es sich vorstellen kann. Die Entschuldigung für ihr Treffen und unser Gespräch ist eine große Retrospektive von Don McCullins Arbeit in der Tate Britain, die nächste Woche eröffnet wird. Nicht, dass eine Entschuldigung nötig wäre, denn, wie sie verraten, sind sie bereits Freunde.

Im Alter von 83 Jahren sind das Aussehen und die Beredsamkeit von Don McCullin, nach 60 Jahren Fotografieren in Kriegsgebieten und anderswo, kann nicht anders, als wie ein Glücksfall zu wirken, der dem Tod trotzt.

Er schließt jede Erwähnung der Verletzungen aus, die er durch einen Dachsturz in Kambodscha erlitt (er brach sich mehrere Rippen und brach sich den Arm) und verweilte nicht bei seinen höllischen Kämpfen in der Stadt Hue in Vietnam, die ihn zurückließen (als er in Jacqui und David Morris' Dokumentarfilm Don McCullin aus dem Jahr 2013) als "gequältes Tier" bezeichnet. Ein Teil seiner Zurückhaltung mag sein, dass er ein Stoiker ist, aber möglicherweise liegt es auch an Duleys Anwesenheit. Weil Duley, wie McCullin es ausdrückt, "den Preis bezahlt" hat.

 

Ich interviewte ihn zum ersten Mal im Oktober 2011 im Charing Cross Hospital. Bald darauf und immer noch in Genesung besuchte er Don McCullin und seine Frau, die Reisejournalistin Catherine Fairweather, in Somerset. Damals saß er im Rollstuhl, heute, heute 47, geht er auf Beinprothesen und arbeitet hart, sein Geist ist bescheiden, engagiert und beeindruckend.

Duleys Fotoprojekt Legacy of War, das 2013 ins Leben gerufen wurde, untersucht die langfristigen Auswirkungen globaler Konflikte. 2015 wurde er vom UNHCR beauftragt, die Flüchtlingskrise zu dokumentieren, besuchte 14 Länder im Nahen Osten und 2017 kann ich nur sagen, was meine Augen sehen. Er inspirierte Angelina Jolie und PJ Harvey und unzählige andere. Er hat Geld gesammelt, um einigen der Leute zu helfen, die er fotografiert hat, und hat einen wunderbaren Instagram-Feed, The One Armed Chef, mit Fotos von den Speisen, die er sorgfältig kocht. Er kocht oft mit den Flüchtlingen, bevor er sie fotografiert. Es ist eine benutzerfreundliche Sache, sagt er.

 

Kate Kelaway: Meine erste Frage im Sinne des Starts, nimmst du beide, wenn du aufs Feld gehst? Was sind die praktischen Elemente, die Sie brauchen?

Don McCullin: Die richtige Einstellung wirklich. Sie müssen wissen, warum Sie dorthin gehen; Sind Sie entschlossen, das Risiko einzugehen? Vor allem, wenn wir eine Familie hatten, Kinder, wie ich. Und dann viel Vorsatz: "Werde ich das schaffen?" Werde ich es schaffen? "

Giles Duley Ich nehme Tabasco immer mit, wegen der schrecklichen Menge an Essen, die ich gegessen habe. Und ich habe immer einen Türstopper. An vielen Orten, an denen ich jetzt arbeite, sind Entführungen zu einer wichtigen Sache geworden. Also drücke ich das immer in die Tür, damit es zumindest eine Ecke gibt, wenn jemand versucht, hineinzukommen. Komisch, wie man diese kleinen Dinger aus Gewohnheit herausbekommt.

Don McCullin: Ich habe immer einen Kreppverband genommen, falls ich mir den Knöchel gebrochen habe oder so. Und Ready Brek, weil ich immer Angst hatte, morgens nichts zu essen zu haben. Es gibt all diese trivialen Dinge.

Giles, du hast bereits darüber gesprochen, wie dich das Lesen von Dons Memoiren über unvernünftiges Verhalten mit 18 inspiriert hat. Warum war das?
Don McCullin: Es ist interessant, weil es Abenteuer und Aufregung gab, aber was mir geblieben ist, waren die Fotos. Es gibt ein Bild von einem Kindersoldaten, der eine Waffe auf andere Kindersoldaten richtet [im Kongo, 1964]. Sie sind ca. 12 Jahre alt, komplett ausgestattet mit M16 und Helmen. Als ich aufwuchs, wollte ich unbedingt beim Militär sein, dachte, es sei glamourös, dachte, Krieg sei aufregend.

Und wenn man solche Bilder sah, wurde klar, was Krieg war: eine hässliche und brutale Sache. Alle Fotos, die ich zuvor aus dem Krieg gesehen hatte, die von Chaos, Panzern, Flugzeugen, Explosionen, Menschen, die Waffen schossen, sprachen. Aber was mir an den Fotos von Don geblieben ist, ist der Kontakt mit den Augen der Menschen. Ich denke, eine Menge Kriegsfotografie, ob zufällig oder absichtlich, macht den Krieg glamourös, aber Don hat es nie getan.

Don McCullin: Wenn Sie einen katastrophalen Tag haben und an diesem Tag Kugeln schweben und Granaten einschlagen und überleben, besteht kein Zweifel, dass das Adrenalin in vollem Gange ist. Aber dann geht das Krieg um Krieg so weiter, bis du zu dem Schluss kommst, dass du über dich selbst lachst, den Krieg für aufregend hältst und vergisst, dass die Menschen um dich herum leiden und sterben. .

Die Frage klingt einfach, ist aber sehr kompliziert: Was ist ein gutes Foto?
Don McCullin: Ein Foto muss dich anschreien und dir sagen, dass etwas nicht stimmt, dass du nicht in der richtigen Welt lebst, etwas, das dir Worte nicht erklären können.

Als ich 1969 in Biafra eine Schule betrat und 600 sterbende Kinder sah, von denen einige vor mir zusammenbrachen und starben, kann ich Ihnen einfach nicht sagen, was es war, da ich wusste, dass ich zu dieser Zeit meine eigenen Kinder hatte, die in Hampstead lebten. Wenn ein Bild wie dieses so schlecht ist, ist es leicht, den Knopf zu drücken, aber es ist nicht leicht, damit zu leben.

Moralisch gesehen hatte ich diesbezüglich immer ein furchtbar unangenehmes Gewissen. Der Versuch, meine Arbeit zu rechtfertigen, in irgendeiner Aussage, in irgendeiner Form oder Form, fällt mir sehr schwer.

 

Aber ich denke, was ich hier will, ist, ein paar gute Fotos zu finden? Oder erledigt? Findet das Auge das Bild?
Don McCullin: Es geht um das Emotionale – wir sind nicht nur Fotografen, wir kommen emotional zusammen. Eine Kamera bedeutet für mich kein Unentschieden. Ich lege es einfach vor mich und übertrage das Bild durch dieses Stück Glas und diesen Film. Aber ich nutze meine Emotionen mehr als dieses Gerät.

Und gleichzeitig gehen mir tausend Gedanken durch den Kopf und sagen: „Ist das in Ordnung? Ich habe gesehen, wie Männer hingerichtet wurden, und ich habe ihn nicht fotografiert und ich dachte, mein Gott, wenn mein Redakteur wüsste, dass ich diesen Knopf nicht gedrückt hatte, würde er mir den Safe geben. Aber es ist meine moralische Pflicht, dieses Foto nicht zu machen, weil der Mann, der getötet werden soll, mir seine Erlaubnis nicht gegeben hat.

GD Im Gegensatz zu Don stand ich immer am Rande eines Konflikts, [besorgt] über die Konsequenzen. Aber sicherlich gibt es Zeiten, in denen Sie sich entscheiden, kein Foto zu machen. Es gibt immer einen Punkt, an dem Sie sich mit dem Auge von jemandem verbinden oder etwas vor sich geht, und wenn jemand es nicht will, ist es ziemlich klar.

Don McCullin: Wenn ein Mann vor dir steht, der sterben will, kannst du ihm nicht helfen. Er weint und sieht dich an. Er schaut, wo er denkt, dass Gott ist und er schubst wie verrückt bei dieser letzten Chance am Leben zu bleiben und du stehst da, du kannst ihm nicht helfen. Sie schämen sich der Menschlichkeit.

Hat die Arbeit also Ihre Sicht auf die Menschheit im Laufe der Zeit verändert?
Don McCullin: Absolut. Absolut. Deshalb wohne ich hier. Hier ist kaum jemand. Ich muss nicht mit Leuten kommunizieren. Ich muss gehen. Ich muss mich verstecken. Ich brauche ein Heiligtum, und das ist [sein Zuhause in Somerset].

Sie sagten, Don, dass Sie irgendwie das Gefühl haben, nicht das geschafft zu haben, was Sie durch die Fotografie gerne getan hätten, aber Sie hätten sicher nicht gedacht, dass die Fotografie den Krieg oder das menschliche Elend beenden würde?

Don McCullin: Viele Leute würden nicht verstehen, was mit "Versagen" gemeint ist. Ich sage nur, wenn ein Krieg aufgeklärt wird, wartet der nächste Krieg hinter den Kulissen und er scheint sich im Laufe der Jahre verschlimmert zu haben.

Als ich anfing, gab es in Westafrika keine verrückten 14-jährigen Jungen mit Macheten, die Menschen, Babys und Kindern die Arme abhackten. Sie dachten, es könnte nicht schlimmer sein, dann kam Isis und steckte den jordanischen Piloten in diesem Käfig in Brand.

Und wenn Sie an die beiden wichtigsten Fotos denken, die aus Vietnam kamen, war eines das Mädchen, das auf der Straße lief, das 1972 von Nick Ut aufgenommen wurde (obwohl jeder denkt, ich hätte dieses Foto gemacht ... ich weiß nicht warum). Das andere Foto zeigte Eddie Adams im Jahr 1968, als der Polizeichef dem Mann in den Kopf schoss. Es dauerte mehrere Jahre, bis der Krieg zu Ende war. Das ist es, worauf ich hinaus will. Verändern wir etwas? Die Bilder haben den Krieg nicht beendet, oder?

Die Leute von GD fragen: Kannst du mit deinem Foto die Welt verändern und ich würde sagen, nein, aber vielleicht können wir die Leute inspirieren, die es tun. Vor einigen Jahren erhielt ich einen Brief von einem Mann aus Australien, der gerade Medizin studiert hatte.

Er hatte große Probleme beim Erwachsenwerden, zu Hause und in der Schule, aber er hatte ein Bild von mir an der Wand, das ich in Afghanistan aufgenommen habe. „Das hat mich dazu gebracht, Arzt zu werden“, sagt er. Jeden Tag sah er sich dieses Foto an, um sich daran zu erinnern. Ehrlich gesagt, wenn das die einzige Wirkung meiner Arbeit ist, ist das großartig. Und Don sagt, sein Job hat nichts verändert, aber er hat mein Leben verändert. Es hat mich dazu gebracht, das zu tun, was ich tue.

Don McCullin: Wenn ich zu Giles zurückkehren kann: Wenn ich unter dem gelitten hätte, was Giles durchgemacht hatte, würde ich nicht fühlen, was ich fühle. Er hat Recht, diesen Knopf mehr zu drücken als ich, weil er diesen entsetzlichen Preis bezahlt hat. Er kennt die Kosten der Schmerzen. Wenn ich durchgemacht hätte, was er durchgemacht hätte, hätte ich nicht diese Schuldgefühle, den Knopf zu drücken [zu wissen], dass ich gehen, in ein Flugzeug steigen und in Sicherheit zurückkehren kann.

Don McCullin: Diesen Trumpf habe ich noch! Ich ging vor einigen Jahren durch Mosul zu einem Krankenhaus und die Leute hatten ihre Beine verloren. Ich scherzte: "Nun, es ist nur ein Bein, was stört dich?" "

Ich bin einer der wenigen, die damit durchkommen. Aber ich erinnere mich, bevor ich verletzt wurde, habe ich im Südsudan einen Jungen fotografiert, dem Bauch und Nieren geschossen wurden, und ich war einfach mit ihm allein in einer kleinen Lehmhütte, weil die Ärzte weg waren.

Ich richtete meine Kamera und machte ein Foto und übergab mich danach fast, weil mir so schlecht wurde von dem, was ich gerade getan hatte. Du denkst, du bist aus den richtigen Gründen da, denn es ist wichtig, dass die Geschichte erzählt wird.

Aber wenn man in London auf der Straße eine Kamera auf einen Sterbenden richtet, würden die Leute denken, dass man der gemeinste Mensch der Welt ist. Warum also tun, weil wir im Ausland sind? Es ist keine menschliche Sache.

Don McCullin: Ich glaube wirklich, wir zahlen den Preis, oder ich persönlich, es ist Nacht. Wenn ich ins Bett gehe, wenn ich den Abzug abfeuern lasse, wird alles mit solcher Klarheit wieder lebendig. Viele Leute sagen: "Oh, das Bild, das du von dem hungrigen Albino-Jungen gemacht hast" [muss der schlimmste Moment gewesen sein], aber es war nicht die schlimmste Erfahrung, die ich je gemacht habe.

Ich habe nicht einmal ein Foto von meiner schlimmsten Erfahrung gemacht. Ich fand einmal in Salvador einen Mann, als die Rebellen diese kleine Stadt erobert hatten, die ihr ganzes Gesicht durch die Nase verloren hatte, der ganze Kieferknochen war weg, alles andere. Er war von einigen Kugeln ins Gesicht getroffen worden und hatte den Rest seines Gesichts zerrissen.

Giles, darf ich dir eine unglaublich gefährliche Frage stellen? Nun, es ist eher persönlich als gefährlich. Aber ich kann bis heute nicht verstehen, warum Sie in den Händen des US-Militärs verletzt wurden – wie nennt man das? Eingeschifft?

GD Ja, integriert [angegliedert an eine Militäreinheit, die in einen bewaffneten Konflikt verwickelt ist]. Es ist interessant. Sie stehen unter Beschuss und müssen dorthin gehen, wo Ihnen gesagt wird. Im Südsudan und im Kongo war ich immer allein. Wenn Sie mit einer solchen Gruppe von Soldaten zusammen sind, verlieren Sie einige Ihrer Instinkte und Ihre normale Arbeitsweise. Ich würde es ihnen sicherlich nicht verdenken, aber es ist interessant, dass der Moment, in dem ich verletzt wurde, der war, als ich nicht die volle Kontrolle über das hatte, was ich tat.

Don McCullin: Sie waren meiner Meinung nach für [Ihre] Verletzungen verantwortlich, nicht Sie.

GD Aber an vielen Orten, an denen Sie waren, zum Beispiel in Vietnam, waren Sie vielleicht bei den amerikanischen Truppen, aber Sie würden sie nicht für Ihre Sicherheit verantwortlich machen?

Don McCullin: Nein. Aber damals warst du noch nicht integriert. Sie bekamen den Rang eines Majors, stiegen in einen Helikopter und gingen, wohin Sie wollten. Es war ihnen egal, ob Sie getötet wurden. Ich muss sagen, mein Sohn war nur sechs Monate bei den Marines in Afghanistan, aber die ganze Zeit, als er dort war, dachte ich an dich und dachte, es wäre so egoistisch von mir zu sagen, ich wollte nicht, dass er es tut komm schrecklich verletzt zurück, wie du es getan hast. Er kam zurück und es ging ihm gut, er ist glücklich.

Ich sagte mir, dass mich das nicht beunruhigte, aber ich war zu Tode besorgt.

Du dachtest wie ein Vater. Giles hat einen hohen Preis bezahlt, aber wir müssen auch darüber nachdenken, welche Rolle das Glück spielt ...
GD Natürlich. Ich halte mich für den glücklichsten Mann der Welt. Nur 20 Menschen in diesem Land überlebten sogar die Explosion und den Verlust von drei Gliedmaßen.

Achtzehn Monate später war ich wieder in Afghanistan, um zu arbeiten. Ich bin letztes Jahr allein in 14 Länder gereist. Ich habe alles, was ich mir in meinem Leben gewünscht habe, dazu noch viel mehr Erfahrung, viel mehr Verständnis für Leben und Tod, mein Einfühlungsvermögen, meine Verbindung zu Menschen.

Ist aus deiner Autobiografie Don klar, dass Kriegsfotografie privat keine gute Berufswahl ist?
Don McCullin: Es kann dich ruinieren. So geschah es in meiner ersten Ehe, obwohl meine Kinder sehr großzügig zu mir kamen und mir verziehen. Wir sind eine sehr enge Familie, aber Fotografie - es ist nicht alles gut.

GD-Nr. Und selbst wenn Sie die Gefahren vergessen, ist es nur das Ausmaß Ihrer Abwesenheit. Etwas anderes könnte geplant werden und dann gehst du… Es ist egoistisch. Ich meine, daran führt kein Weg vorbei.

Don McCullin: Sie ist eine gefährliche Geliebte, und es ist eine dieser Lieben, die niemals endet, wissen Sie. Es hört nie auf. Sie sind völlig gefangen von dem Foto, sobald es Sie nimmt.

Ihr macht beide einen wunderbaren Job in Schwarzweiß - das ist fast ein Zeichen für euch, Don. Welches Schwarzweiß fehlt dieser Farbe?

Don McCullin: Ich habe ein paar Farbfotos gemacht, aber ich denke, es sieht irgendwie ein bisschen glamourös aus. Siehst du die Farbe, denkst du an Hollywood. Aber schwarz und weiß ist nicht wahr, oder?

Ich meine, wir leben nicht in einer Schwarz-Weiß-Welt. Wir verwenden Schwarz und Weiß als Waffe, weil es dich anschreien und anschreien wird. Sie werden das Schwarzweiß nicht verpassen, aber Sie können ein Farbbild überspringen.

Don McCullin: … Vor allem auf digitalem…

GD Ja. Er sagte: „Das ist genau die Realität. " Aber es ist nicht. Ein Foto ist immer eine Fälschung. Ich nahm mir eine Sekunde des ganzen Tages; meine Version der Realität. Schwarz-weiß ist für mich ehrlich gesagt, das ist natürlich nicht die Realität.

Ein Türke sprintet 1964 aus der freigelegten Tür eines alten Kinos in Limassol, Zypern. Es war Don McCullins erster Auslandseinsatz beim Observer. Foto: Don McCullin / Beobachter
Die Bilder, die ich am stärksten finde, sind ein bisschen wie eindringlich. Sie hängen herum.
Don McCullin: Sie sollten. Dies versuchen wir zu bieten. Wenn ich die Leute mit meinen Fotos verfolgen kann, habe ich meinen Job gemacht.

Sie litten beide als Jungen an Legasthenie und ich frage mich, ob Ihr fotografisches Talent ein Weg war, ein anderes und kraftvolles Kommunikationsmittel zu finden?
Don McCullin: Ich litt unter Legasthenie. Früher haben Schullehrer für mich sieben Glocken geblasen, weil sie dachten, ich würde abhauen. Ich nahm schreckliche Verstecke von sadistischen und viktorianischen Meistern, die die letzten dieses Erbes waren.

GD Als ich 13 war, wurde ich ein Jahr lang in der Schule zurückgehalten. Wenn man in diesem Alter sagt, dass man dumm ist und jeder über einen lacht, hinterlässt es große Spuren. Als ich also mit 18 die Fotografie entdeckte, die ganze Arbeit dieser Fotografen fand, war es, als würde ich Poesie oder Literatur entdecken.

Don McCullin: Das macht uns so anders, Giles. Sie haben diesen enormen Kulturschub erlebt. Als ich 15 war, arbeitete ich an einem Dampfzug, der in den Norden Englands fuhr, und spülte im Speisewagen den Abwasch. Ich habe ein hartes Leben geführt. Ich habe Nacktshows gesehen!

Ich habe in den Eisenbahnschuppen außerhalb von Liverpool geschlafen - Edge Hill - und dort traf ich diesen Jungen, der mich in dieses schäbige alte Theater in Liverpool brachte. Die Frauen waren nackt – damals nur von der Hüfte abwärts – und durften sich nicht bewegen. Alles wurde in einem geschmackvollen Bild gemacht.

Wenn wir jetzt in die Zukunft der Fotografie blicken, sind wir eine von Bildern gesättigte Kultur: Sind Handys und Instagram eine Bedrohung?

Don McCullin: Gar keine Bedrohung. Nehmen Sie die Weißhelme, die in Syrien ihr Leben riskierten: Telefone waren die einzige Möglichkeit, Informationen zu verbreiten. Der Fotojournalismus hat jedoch ausgedient. Wann haben Sie das letzte Mal eine wirklich ernsthafte große Fotoserie gesehen? Die Zeitungen, selbst die großen, bringen fast blattblattähnliches Material über Filmstars und Fußballer und so einen Quatsch.

 

Don McCullin: Ich bekomme viele Briefe - und Sie müssen dasselbe haben -, die sagen: "Ich möchte Kriegsfotograf werden". Ich sage den Leuten, es ist gut, aber es gibt genauso viele Kriege in unseren Städten.

Wenn du Kriegsfotograf werden willst, geh raus und hilf dir selbst. Meine beste Geschichte war nicht in einem fremden Krieg; Meine beste Geschichte war die Obdachlosengeschichte, die ich in den 1970er Jahren in Aldgate, am Rande des großen lukrativen Teils dieses Landes, der Stadt, gedreht habe.

Und es wird in der Tate-Ausstellung sein, richtig?
Don McCullin: Jawohl. Ich bin stolzer auf diese Bilder und ich bin stolzer auf die sozialen Bilder, die ich mir von der Armut im Norden Englands gemacht habe, als auf alle meine Kriegsbilder. Ich bin überhaupt nicht stolz auf meine Kriegsfotos.

Was halten Sie von der Tate-Show?
Don McCullin: Es ist unangenehm. Wir müssen aufpassen, was wir tun, denn wenn wir es zu gut machen, verwandeln wir unsere Arbeit in Ikonen. Das Wort "Kunst" - ich hasse es absolut, wenn es mit Fotografie in Verbindung gebracht wird.

Die meisten amerikanischen Fotografen wollen heute Künstler genannt werden. Ich könnte wirklich viel Kritik dafür bekommen, [in der Tate Britain zu sein], aber ich bin in einer Kunstgalerie, weil ich nicht in einer Zeitung stehe. Ich habe 60.000 Negative in diesem Haus und ich habe eine sehr gute Sammlung von etwa 400 Fotos, auf die ich wirklich stolz bin.

GD Ja, was bringt es, ein Foto zu machen, wenn es niemand sieht? Das muss man finden, ob in einer Galerie, ob in einer Zeitung.

Ich kann nicht widerstehen, dich zu fragen, Don, wie wurde der Observer zu deinem Tagebuch?
Don McCullin: Ja, ich habe meine Karriere beim Observer begonnen, obwohl mich das Wort "Karriere" stört, ist es eine Berufung. Die Zeitung brachte ein paar Fotos [von der Finsbury Park-Gang, den Guv'nors], die ich wie angegeben einschickte, und der spätere Redakteur Bryn Campbell sagte: "Würden Sie in Betracht ziehen, in den Bürgerkrieg nach Zypern zu gehen?"

Ich [fühlte] ich konnte schweben; Ich dachte, ich würde wirklich abheben! Ich ging mit dem entsprechenden kirchlichen Beobachter aus der Stadt Limassol, der anschließend in einer regnerischen Nacht auf seiner Vespa im Swiss Cottage getötet wurde. Und dort hatte ich meine Feuertaufe - ich war im türkischen Viertel und da waren all diese Kugeln. Ich rannte einfach wie ein verrückter Hase, ich wusste nicht, was ich tat; Ich habe mich nicht konzentriert. Und dann habe ich mich beruhigt. Es war mein erster Krieg.

Abschließend frage ich mich, was es eigentlich für euch beide bedeuten würde, das Fotografieren aufzugeben?
Don McCullin: Es wird der Tag sein, an dem ich sterbe. Dann wird mir das Foto gestohlen. Ich habe übrigens noch nicht vor zu sterben. Mein aufregendster Moment meines Lebens kommt am Montag bei meiner Show.

Ich weiß nicht warum, ich hatte viele Expositionen und plötzlich kann ich nachts nicht mehr schlafen, wenn ich an diese denke.

GD Ich habe diesen Kommentar zu den Worten gemacht, die ich während meines Krankenhausaufenthalts gesagt habe. Wenn ich kein weiteres Foto hätte machen können, wäre ich lieber in Afghanistan gestorben. Fotografie bin ich. Es ist meine Stimme. So einfach ist das.


 

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